Zablokuj, skasuj, idź dalej

00:00:00: [muzyka]

00:00:04: Nikt nas nie pytał, ale i tak się wypowiemy.

00:00:06: Feministyczny podcast o kulturze, społeczeństwie i wszystkim, co nas zainteresuje.

00:00:11: Zapraszają, Kasia Hróbek i Agnieszka Szczepanek.

00:00:14: [muzyka]

00:00:20: Dzień dobry, dzień dobry.

00:00:22: Drogie słuchaczki, drodzy słuchacze, drogie osoby słuchające.

00:00:25: Dzień dobry.

00:00:27: Witamy was w Walentynki.

00:00:29: A tak, bo w sumie usłyszycie nas w Walentynki, jeżeli jesteście osobami, które z niecierpliwością wyczekują każdego odcinka.

00:00:36: Tak się złożyło, że rzeczywiście dopiero się mogłyśmy teraz spotkać i stwierdziłyśmy, że skoro premiera wypada tego odcinka w Walentynki,

00:00:47: no to będzie Walentynkowy temat.

00:00:51: No bo dlaczego nie?

00:00:52: No tak jest, lubimy takie zbiegi okoliczności.

00:00:56: I mamy dla was dzisiaj taką rozkminę przygotowaną.

00:01:00: Oczywiście nie bójcie się, będzie wielowątkowa i chaotyczna.

00:01:03: Więc w sumie, no to możecie zawsze liczyć.

00:01:06: The best of.

00:01:07: A temat też jeden z naszych ulubionych, więc tym bardziej.

00:01:11: To prawda. Dzisiaj rozmawiamy o książce "Zablokuj, skasuj i idź dalej".

00:01:15: Czyli jak uniknąć randek z toksycznymi facetami.

00:01:18: Jest to książka, której autorka pragnie pozostać anonimowe.

00:01:23: Najpierw prowadziła podcast.

00:01:25: Wiemy o niej, że ma pseudonim "La la la let me explain".

00:01:29: Tak się też nazywa jej podcast.

00:01:31: No i wiemy o niej też tyle, że jest pracownicą socjalną.

00:01:36: Tak.

00:01:37: Social worker.

00:01:38: Więc ma duże doświadczenie, jeśli chodzi o "byłam",

00:01:42: bo ona zrezygnowała ostecznie z tej pracy.

00:01:44: Ok.

00:01:44: No to ma taki background zawodowy.

00:01:47: I dużo pracowała z osobami, które po prostu miały sytuację,

00:01:53: jakieś przemocowa w swoim życiu, jakieś przemocowe związki.

00:01:56: Najpierw w ogóle był blog, potem był Instagram, teraz jest podcast,

00:02:00: chyba jakoś tak, teraz jest książka.

00:02:02: Tak.

00:02:02: No i wiemy o niej, że ma na imię "La la" i że jest po 30, jest też mamą.

00:02:08: Mamą, która samodzielnie wychowuje swoje dziecko.

00:02:11: Więc tutaj taka bardzo ciekawa perspektywa na randki no...

00:02:16: Po 30, głównie.

00:02:17: Tak.

00:02:18: Jakby ona dzieli się swoim doświadczeniem na przestrzeni wielu lat i postanowiła to zebrać

00:02:23: i odpowiedzieć na odwieczne pytanie "Dlaczego?" to jest takie trudne teraz randkować.

00:02:28: Dlaczego?

00:02:29: No...

00:02:30: Ja cały czas sobie zadaję to pytanie i miło tego, że mam pewne odpowiedzi na ten temat,

00:02:36: no to jest to jednak wyzwanie.

00:02:39: Mhm.

00:02:39: I może zaczniemy od tego, co nam się podobało w tej książce.

00:02:42: Dobrze.

00:02:43: Bo książka zada wydana przez wiadalnictwo w Łabę.

00:02:46: Tak.

00:02:47: I dziękujemy bardzo za przesłanie nam tej pozycji do przeczytania i do zgłębienia feministycznej rozkminy.

00:02:53: No bo ta książka jest takim trochę poradnikiem, ale też takim nie poradnikiem typowym.

00:03:00: Mhm.

00:03:01: Ale na pewno pisany z perspektywy osoby, która identyfikuje się dumnie jako feministka.

00:03:07: O, tak.

00:03:08: I jest to osoba, która też bardzo fajnie pisze o takich doświadczeniach z różnych perspektyw,

00:03:15: ale stara się pisać takim językiem włączającym, co dla mnie jest super.

00:03:19: Tutaj napisane bez takiego zadańcia w tych pierwszych stronach, że powiedzenie z jakiej perspektywy się mówi,

00:03:26: co będzie się omijać z racji swojego doświadczenia i tego, co jest bliskie, nie zawłaszczając tej perspektywy innych,

00:03:33: przy okazji robiąc takie duże miejsce na to, że jest to jakaś z jednych opowieści.

00:03:39: Mhm.

00:03:39: Oczywiście gdzieś tam w tle tych Roskmin są jakieś disclaimery, czy jakieś małe adnotacje,

00:03:46: że to nie jest jedno doświadczenie wszystkich osób, nie wszyscy mężczyźni, ale jednak większość i tak dalej.

00:03:54: Więc jest dużo takich czasami skrótów, ale one z czegoś wynikają.

00:03:58: I ona też wydaje mi się z grawnie z tego potrafi wybrnąć, no bo trudno tutaj jakby robić aż tyle odniesień i dygresji,

00:04:07: bo też ona po prostu opowiada o swoim takim doświadczeniu związanym z randkowaniem i byciem ci z heteroseksualną kobietą.

00:04:16: I randkowajem z ci z heteroseksualnymi mężczyznami.

00:04:19: Exakt.

00:04:20: Więc to wydaje mi się na plus, że nie uważamy, że to jest oczywiste, z jakiej perspektywy piszemy tę książkę,

00:04:26: tylko traktujemy naszą perspektywę jako jedną z wielu.

00:04:30: I to jest gdzieś tam taki, wydaje mi się przykład takiego feministmu interseksjonalnego, że po prostu pokazujesz,

00:04:39: z jakiego miejsca przemawia, że to nie jest miejsce w centrum.

00:04:42: Wiadomo, że gdzieś jest to mainstreamowa narracja, do której ona się też odwołuje, że jednak te książki, seriale i filmy są trochę...

00:04:49: ...ubiją nas po głowie, tymi obrazami, miłości bezlitosnymi i jakby ciężko wyjść z pewnych obrazów.

00:04:56: Mhm.

00:04:56: I myślę, że jest to gdzieś tam na pewno wyzwanie pod tym względem, ale no, jak mówię, jest to takie włączające doświadczenia.

00:05:05: Tak, i bardzo jest fajna jej perspektywa też i o tyle ciekawe, że no, on nie jest biała.

00:05:11: Nie? Że ona jest niewiałą kobietą i na przykład bardzo ciekawy było to, co mówiła o takim zjawisku, którego nie znałam, że jest Mizogi Noir.

00:05:21: Czyli no, jest tam Mizoginię, która w podwój... znaczy wiadomo, że wiemy o tym, że w podwójny sposób też Patriarchat uderza w niebiałe kobiety, ale że no...

00:05:32: ...białe kobiety tak naprawdę jako drugie w kolejności otrzymują przywilej, nie?

00:05:36: Mhm.

00:05:37: Czarne kobiety dopiero później, ale nie znam tej nazwy Mizogi Noir.

00:05:41: Ja też nie, bardzo było to fajne.

00:05:43: W ogóle ona tutaj tak trochę przekrojowo traktuje te rozważania związane z miłością.

00:05:48: Wrzuca tutaj dużo takich terminów, które gdzieś tam są nam znane, czy też osób, na których opiera te swoje myślenie i jest oczywiście Bell Hooks jako patronka w każdych rozważaniom o miłości.

00:05:59: Jest Lis Plank, jest Esther Perel, więc generalnie jest taki background, który sprawia, że jak patrzysz sobie na tą bibliografię czy na osoby, które ona się powoje,

00:06:10: myślisz tak, jesteśmy w tym samym kręgu myślenia o pewnych graczach i to się trochę uspokaja,

00:06:16: ale też pozwala na takie odetchnięcie, bo oprócz tego, że ona tutaj ma te swoje muzy feministyczne, to ta książka jest też szalenie zabawna i też mówi takim językiem, jakbyś gadała z koleżanką o swoich beznadziejnych randkach Stindera,

00:06:30: bo niestety przedmiotem tej książki są właśnie te koszkie doświadczenia związane z randkowaniem i z tym, dlaczego ono jest takie trudne współcześnie

00:06:40: i ona głównie wychodzi od tego momentu przełomowego, jakim stało się randkowanie online, randkowanie przez aplikacje randkowe i to, że właściwie Tindel zrewolucjonizował to nasze myślenie o związkach randkowaniu, w jaki sposób się spotykamy, tworzymy relacje itd.

00:06:56: No i to sprawiło, że no trochę się zagubiliśmy w tych relacjach, od niejednokrotnie gdzieś tam o tym mówiłyśmy, nawet chyba w pierwszych naszych odcinkach.

00:07:06: Odkazałam dokładnie, ja tutaj właśnie przyniesłam też na nasze spotkanie dzisiaj inną książkę, nie sprawdziłyśmy w końcu, miałeśmy sprawdzić, czy to był drugi odcinek naszego podcastu ever, czy trzeci, nie wiem, ale jeden z pierwszych.

00:07:21: I rozmawiałeśmy wtedy o super książce, które nosi polskie tytuł do kina czy na film, a po angielsku to było "How to date men when you hate men".

00:07:32: Tak, to było, i tu była super książka napisana przez Blythe Robertson i wydana przez Wydawnictwo Dolnośląskie i ona mi się mega kojarzyła z tam w ogóle, dużo takich wspólnych wątków tam było, też właśnie o tym, jak te apki wszystko zmieniły i też jak Patriarchat utrudnia spotkanie fajnego kolesia.

00:07:51: Tak, no bo opócz tego, że na sam początek warto od razu przerzucić potencjalnego kandydata przez feministyczne sito, żeby po prostu przestać stracić czas.

00:08:00: No to ona też, co dla mnie jest dużą zaniedzą tej książki, daje duży taki fokus na to, że stawianie na siebie jest zawsze najlepszą strategią i na to czego my potrzebujemy, żeby się wysłuchać, żeby nie lekceważyć tak zwanej kobiecej intuicji, która w takim powszechnym mniemaniu uważana jest na jakąś po prostu dziwną, niewiadomą.

00:08:22: Coś, co wmawia nam się, że jest zawodne, ale z drugiej strony magiczne i że po prostu powinnyśmy zaufać temu, co nam mówi, czy nie ważne, skąd to jest, czy to wiąże się z naszymi doświadczeniami czy z przekonaniami, jeżeli coś w nas krzyczy "Red Flux, Red Flux" po prostu ucieczka ewakuacja, to może jednak warto temu zaufać.

00:08:44: Tak, albo przynajmniej zachować ostrożność.

00:08:46: Dokładnie.

00:08:47: A mam tutaj cytacik o tym, jak to jest randkować w erze Tinder, Bumble, Hinch.

00:08:53: Ok, QPIT.

00:08:54: Ok, QPIT i innych takich APEK.

00:08:56: A to dawaj.

00:08:57: Tak? Mogę?

00:08:58: Mam forsze.

00:08:59: Randkowanie w XXI wieku to brutalne doświadczenie.

00:09:02: Moim zdaniem winny są temu internetowe serwice randkowe oraz media społecznościowe.

00:09:08: Na ciśnięcie jednego klawisza daje nam dostęp do milionów potencjalnych partnerów, co jak sądzę, to prowadziło do tego, że ludzie odczuwają mniejszą motywację do inwestowania czasu i wysiłków jedną osobę.

00:09:21: Wiedzą bowiem, że w ciągu kilku minut bez kłopotu namierzą inną braknią duszę, coraz łatwiej wyszukać partnerów seksualnych, coraz trudniej odnaleźć miłość.

00:09:29: No i jakby uważam, że nic dodać, nic ująć, jest też dokładnie też, niestety, moje doświadczenie i moje spoztrzeżenia Tinder'a.

00:09:37: I chyba właśnie przy okazji tej książki, o której przed chwilą wspominałaś, czyli do kina czy na film, mówiłyśmy o tym, że no apki są też stworzone na podstawie takiego mechanizmu związanego z grami wideo, czyli po prostu tego mechanizmu przesuwania tym palcem.

00:09:54: O tym, czy ktoś ci się podoba, decyduje jedno pociągnięcie palca w jedną, w prawo czy w lewo.

00:10:00: I jedna fotka najczęściej.

00:10:02: Jedna fotka najczęściej, takie powierzchowne spojrzenie na drugą osobę, zakwalifikowanie jej do tego, czy jest atrakcyjna czy nie, co na tą atrakcyjność się składa, co decyduje o tym, czy zdocyjemy się z nim zamienić te kilka zdań, czy nie.

00:10:17: No i sama taka świadomość tego, że ten wybór jest właściwie endless, że tych opcji jest mnóstwo, bo te opcje nie ograniczają się tylko do tego osób, które są w twojej okolicy, ale możesz arantkować z ludźmi na całym świecie, możesz podróżować, jeżeli cię na to stać, albo po prostu spotkać się z kim i właściwie w każdym zakamarku świata ktoś może z ciebie przyjechać.

00:10:39: Dzisiaj masz wersport?

00:10:40: Tak, dzisiaj masz wersport, to jest jednak warto to sprawdzić.

00:10:44: I to sprawia, że tak naprawdę jeżeli potykasz na jakąś przeszkodę związaną z daną osobą, która jest w kręgu twojego zainteresowania przez te 5 minut, albo na przykład zaczynasz mieć wątpliwości związane z jakimiś tam małymi Red Flux albo dużymi Red Flux, to to może jednak dobrze odpuścić sobie i zgodnie z filozofią tej książki zablokuj z kasą i idź dalej.

00:11:08: Ale bardzo często na przykład mi się zdarzyło, że po pierwszej randce miałam takie wątpliwości, że było okłot na przykład albo nie do końca było tak jak sobie to wyobraziłam, ale stwierdzałam, że dam szansę, bo przecież pierwsza randka to jest zawsze stresujące wydarzenia albo po prostu fakt, że tego dnia na to jak się czujesz ma wpływ milion różnych rzeczy, więc ten performance na randce nie zawsze musi być idealny.

00:11:35: No i czasem ktoś sprawdzało, że warto było poświęcić tej osobie więcej czasu, chociażby dlatego, że był z tego super romance, super związek czy po prostu miłe spotkanie i fajna osoba poznana w życiu.

00:11:47: A czasami ta intuicja jednak podpowiada, że nie warto, ale chodzi o sam mechanizm związany z tym, że jak sobie pomyślisz, że coś ci w kimś przeszkadza, to właściwie nie warto zgłębiać tej osoby, nie zastanawiać się na dnią, nie dawać jej tej szansy na to, żeby ona mogła ci pokazać tą zapotę.

00:12:04: Japrezentować siebie swoje true colors,

00:12:07: tylko wiesz, że jakby za rogiem czeka Ania z Bogiem,

00:12:10: czyli generalnie cały wachlarz innych możliwości.

00:12:13: W sumie dlaczego by nie spróbować,

00:12:15: to jakby totalnie zmienia perspektywę.

00:12:17: No i...

00:12:18: Oprócz tego, że Ty jesteś tą osobą wybierającą, myślącą w tych kategoriach,

00:12:22: to po drugiej stronie jest osoba, która myśli dokładnie tak samo,

00:12:24: więc generalnie - powodzenia.

00:12:26: No powodzenia, no bo...

00:12:28: No właśnie, no bo tutaj troszeczkę dla mnie ten przekaz był taki, wiesz...

00:12:32: W tej książce niespójne, bo z jednej strony właśnie

00:12:35: zaufaj intuicji, zablokuj z kasu i itd.

00:12:38: Z drugiej strony, kurcze...

00:12:40: No...

00:12:41: Jeżeli chcesz rzeczywiście kogoś poznać i twoim celem,

00:12:44: jakby jest stworzenie związku z całej relacji,

00:12:47: to musisz w pewien sposób działać przeciwko temu algorytmowi tych...

00:12:50: - Tapek. - Tapek, tak?

00:12:51: Że jednak musisz dać tą szansę, nie?

00:12:54: No i to była pewna sprzeczność,

00:12:56: natomiast jak w toku czytania, jak to czytasz, no to...

00:12:59: Widzisz, że okej, ona stara ci się tutaj udzielić takich porad,

00:13:02: żebyś mogła uniknąć właśnie jak w podtytule

00:13:06: toksycznej jemezkości.

00:13:09: Tak, a jest ona przesiąknięta...

00:13:12: [śmiech]

00:13:13: ...nasza kultura nią, nasze społeczeństwo,

00:13:15: i osoby, z którymi się spotykamy, niestety.

00:13:17: No ja wróciłam na Tinderę jakieś pół roku temu i...

00:13:20: - Spoty. - Tak.

00:13:22: Dziękuję, przyjmuję kondolencję,

00:13:24: gdyż no nie jest to łatwe doświadczenie.

00:13:27: [śmiech]

00:13:27: Bo jak sobie tak przelaczałam analizować,

00:13:30: od kiedy ja w ogóle, kiedy pierwszy raz zainstalowałam Tinderę,

00:13:33: no to było jakieś osiem lat temu i byłam nad nim z przerwami.

00:13:36: Z przerwami na to, że miałam dosyć, z przerwami na związki, relacje.

00:13:41: I teraz wróciłam na Tinderę właściwie po dwóch latach.

00:13:46: Po dwóch latach przeszły, tak.

00:13:48: I ta przerwa była spowodowana tym, że byłam w związku z Tinderą właśnie.

00:13:53: Właśnie to, o czym powiedziałeś, związane z tą taką...

00:13:57: z tym dualizmem tych porach, które oglądajesz.

00:14:00: Z jednej strony mówi, że trzeba jednak jakąś trochę przesiać

00:14:06: tych, te osoby, które tam są, ale z drugiej strony

00:14:08: no warto postępować trochę wbrew sobie.

00:14:11: - No to jest coś otwarto też, nie? - Tak.

00:14:13: I ja trochę jakby bardzo się z tym utożsamiałam,

00:14:16: bo w trakcie mojej pięcioletniej terapii,

00:14:19: którą już zakończyłam, w jednym z tematów oczywiście były relacje związki, tak.

00:14:23: Dziękuję.

00:14:24: No i jedną z najcenniejszych porach i udzieliami moja psychoterapeuska ówczesna

00:14:28: była jakby uzmysłowienie sobie tego, że właściwie moje niepowodzenia

00:14:34: w świecie randkowym wynikają z tego, że tak naprawdę randkuje cały czas

00:14:37: z jednym typem faceta, który absolutnie nie szuka tego, czego ja szukam.

00:14:41: I on się magicznie nie odbienie tylko dlatego, że ja jestem taką wspaniałą agnieszką.

00:14:45: I on na pewno jakby porzuci swoje dotychczasowe myślenie.

00:14:51: I tak naprawdę to nie jest wina w tych facetach, ale trochę, ale przede wszystkim we mnie,

00:14:57: no bo to ja z uporem maniaka, jakby ja wiem, zaraz tutaj wytłumaczę.

00:15:01: Bo ja zrobiłam to. - Szukam czegoś, czego ci mężczyźni nie są w stanie mi w żaden sposób zaoferować.

00:15:07: I poczekaj, czekaj, czekaj.

00:15:10: I moja terapeuska powiedziała mi wtedy coś, co spotkało się najpierw z moim bardzo dużym uporem

00:15:16: i takim, że absolutnie nie.

00:15:18: To, że powinnam w ogóle zrobić totalnie odwrotną rzecz, czyli spróbować umówić się z kimś,

00:15:24: to na pierwszy rzut oka w ogóle mi się nie podoba.

00:15:27: Dać szansę w ogóle totalnie innemu typowi mężczyzny i zobaczyć, co z tego wyjdzie.

00:15:33: Nawet w ramach eksperymentu.

00:15:34: Ja mówię, że to nie musi być tak, że ja muszę się tego uczepić i robić wszystko totalnie na odwrót.

00:15:39: Chodzi o to, żeby pozwolić sobie wyjść z pewnego schematu i zobaczyć, co może z tego wyniknąć.

00:15:45: Jakby jak mogę inaczej spojrzeć na osoby, z które totalnie odrzucam z jakiegoś powodu

00:15:51: i zaczęć się zastanawiać, dlaczego to robię.

00:15:54: No i tak poznałam wspaniałego chłopaka, z którym była przez półtora roku i był to wspaniały czas w moim życiu.

00:16:00: Chociaż nie jesteśmy już razem, to uważam, że jest wspaniałym osobom.

00:16:05: Mam nadzieję, że jest super szczęśliwy i że znalazł to, czego szukał.

00:16:09: Ja też się bardzo dużo przez ten związek nauczyłam.

00:16:12: I trochę zmierzam do tego, do czego rozmawiałeśmy wcześniej.

00:16:17: Na co też zwrócona uwagę wcześniej, jeżeli chodzi o recenzję tej książki.

00:16:21: Czyli Marta Niećwiecka napisała, że dla niej ta książka wszystko super fajnie, ale trochę jest za bardzo takiego myślenia, że...

00:16:30: - Wienia nie jest to o niej. - ...to o niej.

00:16:32: I wiem, że... czy dobrze odczytam, że ty połączyłaś te kropki związane z tym, że moja terapeutka zastosowała wobec mnie taki mechanizm,

00:16:41: że to ja, a nie oni.

00:16:45: No, jakby trochę może...

00:16:47: It's both of us. W sensie do tanga trzeba dwójka.

00:16:50: - Oczywiście. - Trochę ty, trochę oni, ale ja chciałam ci przerwać, że "Ej, czy nie słuchaj za góźno pralki".

00:16:56: - Możliwe, to ja może zamknę w tym czasie. - Ale najmniej wiecie, że to jest sterilne,

00:17:01: - ...zabijałam, że już się... - Siedzimy w Paniie.

00:17:03: Siedzimy u Agii i wiecie, że jest niedziela, trzeba pranie zrobić.

00:17:06: - Więc pralka pierze... - Ale ja tylko szczęcia nie dałem tego wrócić, że...

00:17:11: Ja też miałam taki opór związany z tym, co powiedziała mi moja terapeutka,

00:17:14: ale wiesz co mnie przekonało do tego, że w wielu sytuacjach ona powtarzała mi jedno, że...

00:17:22: To, na czym powinnam się skupić, to na sobie dlatego, że ja mam wpływ na to, jak ja się zachowuję,

00:17:26: a nie mam wpływu na to, jak są inni, jak oni się zachowują i jak obecnie postąpią.

00:17:31: Ja mogę mieć wsts do tego oczekiwania, mogę stawiać na szczerą i dobrą komunikację z moimi bliskimi osobami,

00:17:37: nie tylko z osobami, którymi chcę tworzyć romantyczne relacje,

00:17:40: ale tak naprawdę to, na co ma wpływ, to jest moje zachowanie.

00:17:44: I do tego powinnam się przede wszystkim odwoływać.

00:17:47: I oczywiście to trochę wybrzmiewa z tej książki, że wina jest w całym systemie, a nie w tobie,

00:17:55: a ja uważam, że wina też jest w nas.

00:17:59: - No tak, to jest... - I trochę wybrzmiewa z tego taki konsensus, że wszystko jest złe,

00:18:07: tylko po prostu musisz się wyposażyć w cały arsenał dobrych porad, żeby przetrwać.

00:18:12: - No tak. - I z jednej strony trochę tak jest, ale trochę nie.

00:18:15: No wiesz, ona pisze, nawet na okładce jest to nie ty, to oni,

00:18:19: a z drugiej strony ona jednak pisze książkę z radami dla kobiet, co my możemy zrobić,

00:18:23: żeby jednak ustrzec się lub żeby zmienić trochę tę kulturę i być może wychować pokolenie chłopaków,

00:18:33: którzy będą się zachowali inaczej.

00:18:35: No tak, no w końcu powołuje się na Berhug, więc jakby trochę zawierzamy jej,

00:18:41: że pewne rzeczy, które nie są wprost powiedziane,

00:18:44: ale też trochę nie o tym jest ta książka, tak?

00:18:46: Więc z jednej strony spoko, ale no jednak trochę miałam taki czasami alert, że no nie,

00:18:53: jakby nie do końca to jest tak, że możemy całą tą winę na innych przełożyć,

00:18:58: bo według mnie to jest też taka płapka związana z tym, że o nas jednej strony mówisz,

00:19:02: zawsze warto stawiać na siebie, warto pracować nad sobą, ale z drugiej strony takie myślenie,

00:19:07: że to jest wina całego świata tylko nie twoja, zwalnia nas trochę z takiej pracy nad sobą,

00:19:12: bo to nigdy nie jest tylko tak, że wszyscy inni są źli i właśnie to też wydaje mi się,

00:19:17: próbowała mi przekazać moja terapeutka, że warto, że to jest bardzo łatwe ulec takiemu myśleniu,

00:19:23: że spotykają mnie cały czas złe rzeczy, że cały czas spotykam złych mężczyzn i w ogóle jak to się dzieje

00:19:30: i oczywiście przez skrolowanie Tinder'a i maczowanie się z koleśami, którzy gdzieś tam odpowiadają na różne,

00:19:38: jakby nie wiem, może to jest złe określenie na różne, jakby staram się bardzo różnorodnie do tego podchodzić

00:19:45: i czasami wychodzić ze swojej strefy komfortu, a czasami gdzieś tam po prostu posługiwać się prostym kelterią,

00:19:51: uważam, że jest przystojny, ale przynajmniej nie robię już na przykład tego, bo Tinder ma teraz taką opcję,

00:19:56: że możesz zaznaczyć czego szukasz i tam stały związek, jeszcze nie wiem, czegoś na krótko i na długą

00:20:04: i to, co mogę sobie zrobić, to od razu powiedzieć "on the left", że jak ktoś powie, że jeszcze nie wiem,

00:20:10: to ja dziękuję, bo ja na przykład już wiem czego ja szukam.

00:20:12: No i pięknie i już jesteś trochę do przodu i si to zaczyna działać.

00:20:16: Si to zaczyna działać.

00:20:17: Umówmy się, że da się znaleźć fajnego partnera, czy już znalazłaś, chociaż być może ten jakby związek nie był na zawsze,

00:20:27: no trudno, zdarze się.

00:20:28: Zdarza się.

00:20:29: Ja znalazłam też fajnego, mam nadzieję, że na zawsze.

00:20:32: I słuchajcie, mam męża Stindera, da się.

00:20:35: Da się.

00:20:36: Potmierdam.

00:20:36: Ale umówmy się, że trzeba najpierw tonę gnoju przerzucić.

00:20:40: Trzeba.

00:20:41: Potmierdam, ja przerzucam cały czas, żeby znaleźć perłę.

00:20:44: To więc jest to si to, więc si to w dłoń i co mamy.

00:20:48: Na pewno tych, którzy już wiedzą, że są gotowi na stałą relację otwarcie, a nie...

00:20:53: mmm, zobaczymy.

00:20:54: Tak.

00:20:55: Jak przejdziesz casting?

00:20:57: Tak.

00:20:57: Dzięki.

00:20:58: Druga rzecz, to co doradza właśnie tutaj autorkę książki, no przesiać ich przez to feministyczne si to, tak?

00:21:04: Powiedziecie, jestem feministką, przyznać się.

00:21:07: Zobaczycie, jak na to zaraz...

00:21:08: Przeznać, powiedzieć do mnie.

00:21:09: Powiedzieć do mnie.

00:21:10: Albo można po prostu zapytać o proste rzeczy, czy na przykład w kurwiacie Luka Płacowa, jeżeli chodzi o zarobki mężczyzn i kobiet.

00:21:19: Czy uważasz, że równość w płci to jest po prostu podstawa twojej egzystencji i coś, co w ogóle nie spędza ci snu z powiek i nie musi powiedzieć tak, ale...

00:21:27: No i czy po prostu jesteś osobą, która lubi rozmawiać na różne tematy, no bo...

00:21:33: Czy mamy już równość w płci na przykład?

00:21:35: O, na przykład.

00:21:36: Odchwytlimy pytanie tak zwane bomba.

00:21:39: Tak, albo możesz po prostu zapytać, czy chcesz dołączyć do misji o walania patriatatu, jeżeli powiesz, że tak, no to możesz generalnie się oświadczyć.

00:21:45: Tak, jak powiesz, że już dawno dołączyłem naszą świadkę.

00:21:49: Oświadczasz się.

00:21:50: No, ale tak serio to to rand chowanie na Tinderze jest też mega trudne, ponieważ ja w ciągu ostatniego miesiąca natrafiłam na dwa buty.

00:22:00: O, w ciągu tego pół roku od zainstallowania aplikacji trafiłam na dwie osoby, które próbowały naciągnąć mnie na zainwestowanie w krypto albo w jedną śgiełdę.

00:22:11: Nasześć się bardzo szybko się zorientowałam, nie klikam żadne linki, ale jak ktoś zaczyna mówić, że no, że hobbystycznie tam lubi inwestować, czy jakieś tam inwestycje, giełda, bla, bla, bla, jakieś gówno i czy ja coś na ten temat wiem, ja mówię, że nie, w ogóle mnie to nie interesuje, no to mogę ci coś na ten temat powiedzieć, ja mówię, dobra, dobra, kiedyś, może.

00:22:30: No i jak po pół godzinie ktoś wraca do tego tematu i mówi, że zwolmy się, wprowadzę cię w temat.

00:22:36: Nie, to zamrokuj z kasuj.

00:22:37: Tak, i idź dalej, masz może 1000 zł wolny, bo zaraz możesz mieć z tego 4000 i sobie mówię, uu, blok, kawlok, kawlok, kark.

00:22:45: Tak, że tak jeszcze się zdarzają, więc należy być bardzo czujnym i czujną.

00:22:50: No, pamiętajmy też o incelach, którzy tam się umawiają z dziewczynami, a potem wylewają na nie wór pomyj.

00:22:57: Tak, ja ostatnio spotkałam też takie, jak zostałam nazwana "workiem na spermę", więc nie, no tak, tak, tak jeszcze się dzieją i to właśnie wyszło przez coś do czegoś w trakcie rozmowy na szczęście krótkiej.

00:23:09: Nie zgodziliśmy się, w związach z tego taka mała dyskusja, która skończyła się bardzo źle.

00:23:14: No to trzeba być uważnym na wymianę przechodzenie na inny typ komunikacji, czyli bardzo często "chodźmy z tego Tindera, pogadajmy gdzie indziej".

00:23:24: Ja na przykład nie wymieniam się mediami społecznościowymi, do czego zachęca autorka, bo dla mnie z kolei to jest bardziej prywatne niż da niekomuś numeru telefonu.

00:23:33: Nie wiem, może ja źle myślę, a może to jest po prostu kwestia tego, że wstana...

00:23:38: Ja miałam ifter, ja podpięty.

00:23:39: Ja właśnie nie, bo dla mnie, no nie wiem, jakoś tak...

00:23:42: Od razu można by się dowiedzieć, jak mam na nazwisko, że nagrywam podcast i generalnie zobaczyć co lubię i czasami co wrzucam.

00:23:50: A jak masz ten numer telefonu, wiadomo, że można jakoś tam wystalkować, bo kiedyś mi się zdarzyło, że chłopak ode mnie wziął na imprezie numer telefonu i na drugi dni on napisał, że słuchał mojego podcastu, ja powiedziałam "What the fuck".

00:24:03: Powiedziałam ci jak mam na imię i dałam ci numer telefonu i to było bardzo oport, więc...

00:24:08: Nie no to jest powodowna, dzieciwnie proste takie stalkować.

00:24:12: Generalnie zmierzam tylko do tego, że warto uważać, ponieważ mi się zdarzyło w ciągu ostatnich dwóch miesięcy, że po takie wymianie dostałam po prostu zalew dickpicków.

00:24:22: Więc było tylko zablokuj z gość, zablokuj z gość i to po prostu było in your face.

00:24:28: Po prostu jakby jaka myśli poprosiłam o to...

00:24:31: Nie zanawiałam tego kutę, proszę pozabierać to.

00:24:34: Ja tego nie chcę.

00:24:35: Nie, absolutnie nie.

00:24:37: No nie, przykro mi z darem.

00:24:38: No więc książka z jednej strony była dla mnie takim, że totalnie potrafiłam relate i te wszystkie typy ruchaczy rozpoznałam ze bezproblemu, to jednak miałam takie, że jakby it's too real.

00:24:52: Ale bardzo mi się... dużo było tutaj śmiesznych takich tekstików, nie?

00:24:56: To się bardzo podobało na przykład to, że w ciemu umawiamy się z facetami i to dowód na to, że orientacja seksualna nie jest wyborem.

00:25:03: Także jest tutaj ma parę wynotowanych śmiesznych cytacików.

00:25:08: Zana na sam jest chyba twój ulubiony.

00:25:09: A tak, strona 47.

00:25:11: Zapiszcie.

00:25:12: Tam jest najpierw taki rant o tym, że...

00:25:15: Bo ten rozdział się nazywa "czy warto zaburzać równowagę kwasowo zasadową swojego organizmu?"

00:25:20: Tak, jest też or chorban beneryczny, więc to są w ogóle propsy za takie rzeczy.

00:25:24: Więc sam jest dużo właśnie o zdrowiu, seksie z nieznajomymi albo z osobami, które mało znamy.

00:25:31: No i też jest taki rant o tym, ile jednak dziewczyny poświęcają czasu na to, żeby się przygotować na rant,

00:25:37: bo to depilacja, te balsamy, kremy, ta tam...

00:25:41: Makijaż i reż.

00:25:42: A po czasy to czas.

00:25:43: Tak, i tak dalej.

00:25:45: A faceti, jakby... best I can do to używamy.

00:25:48: Woda kołońskiego, po prośnicu

00:25:51: Jeszcze jak prośnic był to super

00:25:53: I tam jest coś takiego

00:25:54: Że my to wszystko, a ich kotasy

00:25:57: Paną jak kotasy, a nie jak ananasy

00:26:00: No

00:26:00: Nie, co kocham ten

00:26:03: Kocham ten, no wiesz, że uśmiechasz

00:26:05: Szekaj, że...

00:26:05: Kurde, jest fajnie, bo jest strun

00:26:08: No

00:26:09: No, więc

00:26:10: Tak, jakby...

00:26:11: Myślę, że standardze powinny być ustawione

00:26:13: Troszeczkę wyżre

00:26:14: No, tak

00:26:15: Troszeczkę, tak

00:26:16: Daj mi na poziomie ananasów

00:26:17: Tak, i...

00:26:18: A propos tych standardów

00:26:20: To ona właśnie mówi, że absolutnie

00:26:22: Nie porzuca i poprzeczki, którą sobie postawiłaś w jakimś momencie

00:26:26: Tylko dlatego, że

00:26:27: Jesteś na tym Tinderze i opadają Ci już ręce

00:26:30: Że są pewne takie rzeczy, których nie warto odpuszczać

00:26:33: Tylko dlatego, że chcesz być z kimś w związku

00:26:35: I podoba mi się też to, że ona tutaj bardzo często zauważa

00:26:39: I powtarza jak mantrę, że

00:26:41: Naprawdę lepiej być samą niż być w związku dla samego związku

00:26:45: Ostatnio miałam taką wymianę z kolegą

00:26:48: Który czyta z kolei książkę o miłości

00:26:50: Małgosi Halbner, tak?

00:26:51: Dobrze mówię

00:26:52: Halber?

00:26:53: Tak, Halber

00:26:54: Halber i Drendy?

00:26:55: Tak

00:26:55: Pozdrawiam Bartka

00:26:57: I mieliśmy taką wymianę apropo tego, że

00:27:00: W sumie...

00:27:01: No, ciężki temat

00:27:02: Życie, że laski i faceci trochę inaczej komunikują te potrzeby związane

00:27:07: Z tym, czego tak naprawdę potrzebują

00:27:10: Coś tam było o walentynkach i tak dalej

00:27:12: No i generalnie padło coś takiego, że

00:27:14: W sumie...

00:27:15: No, dziewczyny bardzo temu dużo czasu poświęcają i dużo rozkminiają o tej miłości

00:27:20: Że chyba to jest taka nasza główna różnica

00:27:22: A ja w sumie powiedziałam do niego coś, o czym przeczytałyśmy w tej książce

00:27:27: "Przyzko o miłości"

00:27:28: Którą też omawiałeśmy jakiś czas temu

00:27:30: I tam pamiętasz był taki fragment, że

00:27:32: My jesteśmy tak skupione na tej miłości, bo to jest coś

00:27:35: Do od czego zachęca się nas od po prostu bycia małą dziewczynką

00:27:40: Ten przekaz związany z tym, że musisz kogoś znaleźć

00:27:42: Że miło się z sensem twojego życia

00:27:44: Że musisz znaleźć tego jedynego

00:27:46: Swoją drugą połówkę

00:27:48: Że po prostu to, że pójdziesz do ślubnego kobierca

00:27:52: I książę na Rumaku po ciebie przyjedzie

00:27:55: I do tych wszystkich twoich ulubionych bohaterek z "Bajek Disneya" i nie tylko

00:28:00: No to jakby to jest taki przekaz, który mówi tak, że to jest ten temat

00:28:04: Na którym musisz bardzo dużo poświęcić czas

00:28:06: To jest ten z twojego życia, że

00:28:08: Oczywiście możesz już teraz być kim chcesz

00:28:11: Ale przede wszystkim szukaj miłości

00:28:13: Więc myślę, kurde, dużo na ten temat skimniamy

00:28:17: Bo kurde ciągle ten temat się przewija

00:28:20: Jest związany z naszym życiem

00:28:23: I coraz więcej rozmawiają też o tym nie tylko same kobiety

00:28:26: Ale mężczyźni między sobą zaczynają definiować

00:28:30: W ogóle co to znaczy być mężczyzną

00:28:31: I w sumie czego oni szukają

00:28:33: Czy możemy za chwilę porozmawiać

00:28:35: Ale sobie myślę zostary

00:28:38: No jakby z czego to wynika

00:28:39: Cała kultura małwinam, że to jest najważniejsza rzecz w życiu

00:28:43: Każda piosenka o tym jest

00:28:45: Tak, tak, no bo z tym

00:28:47: Też ze względów czysto ekonomicznych jest łatwej

00:28:50: Czy prawnych być w parze

00:28:52: Więc ten system jest tak stworzony pod to

00:28:54: Trudno o tym nie myślać

00:28:56: Ten kapital jest w kasie, nie?

00:28:58: Kiedy będzie rant na kapitali?

00:29:00: W alentynki?

00:29:02: Słuchaj, może jeszcze będzie

00:29:04: Nie mówienie

00:29:06: Ona na przykład fajnie pisze, że

00:29:08: Superby było odwrócić to pytanie

00:29:10: Że często pada pytanie

00:29:12: No czemu jesteś singielką?

00:29:14: Ja jesteś taka fajna i w ogóle

00:29:16: To jest w ogóle moje ulubione pytanie

00:29:18: Z Tinder'a

00:29:20: Jak taka dziewczyna może być singielką

00:29:22: W tym momencie ja myślę, że to jest na mnie tak

00:29:24: Albo wiesz, te rodziny, mamy

00:29:26: Babcie, ciocie, wujkowie

00:29:28: No czemu jesteś singielką?

00:29:30: To może zapytają się czemu więc jesteście porą

00:29:32: Dokładnie

00:29:34: Czemu, why, explain

00:29:36: No ale w ogóle no też dodawanie takiego pytania

00:29:38: No jakby co masz na nie odpowiedzieć

00:29:40: Bo jest tyle zjebanych ludzi

00:29:42: Na tej aplikacji

00:29:44: No kurde, na jakby serio, co masz odpowiedź

00:29:46: Zresztą takiego, bo ja nie jestem taka jak

00:29:48: Inne dziewczyny, sugerując

00:29:50: W ogóle wszystkie inne dziewczyny to jest w ogóle

00:29:52: Złona i gorsze, to absolutnie nie jest

00:29:54: Dobre, tak mówić

00:29:56: Nie jest dobre, a wiesz co jeszcze dodam

00:29:58: Do tych wszystkich, bo to powiedziałaś

00:30:00: Biky Disneya i cały przekaz

00:30:02: Do dziewczyny i tak dalej

00:30:04: Twoi ukochany serial, Sex and the City

00:30:06: No tak?

00:30:08: Ja się wziął, że to jest

00:30:10: Ta wioska

00:30:12: Ja się wziął, że to jest

00:30:14: Ta wioska

00:30:16: Ja się wziął, że to jest

00:30:18: Ta wioska

00:30:20: Ja się wziął, że to jest

00:30:22: Ta wioska

00:30:24: Ja się wziął, że to jest

00:30:26: Ta wioska

00:30:28: Ja się wziął, że to jest

00:30:30: Ta wioska

00:30:32: Ja się wziął, że to jest

00:30:34: Ta wioska

00:30:36: Seksualna, obyczajowa

00:30:38: Feministyczna i tak dalej

00:30:40: Ale są takie schematy

00:30:42: W okułkury, w których ciągle

00:30:44: funkcjonujemy, które sprawiają

00:30:46: Że dużo się zmienia, ale jednak

00:30:48: Nie za bardzo

00:30:50: Tak, ten serial to pokazuję

00:30:52: No więc jakby

00:30:54: Proszę go nie deprezentować, to jest

00:30:56: Ważny tekst kultury

00:30:58: To najnowsze sezony

00:31:00: Nie, proszę, nie, bo ja w tym drogi

00:31:02: Proszę się zmienimy, ale nie za bardzo

00:31:04: Chciałeś zrobić wszystko do

00:31:06: Tyj męskości, tak?

00:31:08: Coś tam zaczęłam, żeby

00:31:10: Ci tak podprowadzić, ale nie wiem czy nie chcemy

00:31:12: Tu jeszcze czegoś więcej

00:31:14: O, tu najwyżej wrócimy, ale słuchajcie, my tutaj

00:31:16: Jeszcze przeczytałyśmy oprócz tej książki

00:31:18: Cały

00:31:20: Miesięcznik znak

00:31:22: Styczniowy

00:31:24: Który ma tytuł "Daj chłopaka"

00:31:26: Takiego chłopaka

00:31:28: Tak, i stwierdziłyśmy, że to będzie się idealnie

00:31:30: Uzupełniać, bo

00:31:32: To jest trochę poradnik, nieporadnik

00:31:34: Ale taką Biblię tego, co

00:31:36: Robić, żeby jak randkować i w ogóle czego

00:31:38: Unikać

00:31:40: Ale w sumie i warto tutaj sobie powiedzieć

00:31:42: Dlaczego ta randkowanie jest takie trudne, co już

00:31:44: Zrobiłyśmy, ale

00:31:46: Wydaje mi się, że ta randkowanie jest też szalenie

00:31:48: Trudne nie tylko przez to, w jaki sposób

00:31:50: się poznajemy, ale też

00:31:52: Że mówimy i teraz

00:31:54: Kwestia tego, czy lubimy używać tego

00:31:56: Sformułowania, czy nie, jak ono ma konotację

00:31:58: Czyli tak zwany kredzys męskości

00:32:00: O którym mówi się już

00:32:02: Dużo od psychologii

00:32:04: Czegoś czasu

00:32:06: Tak, jak to zawsze mówimy

00:32:08: Parę razy zajrzałyśmy

00:32:10: W arkana tego tematu

00:32:12: I lubimy go bardzo

00:32:14: I tak sobie myślę, że

00:32:16: Trudno nie połączyć tych dwóch kropeczek

00:32:18: No bo jednak mówimy tutaj z perspektywy

00:32:20: Ci z heteroseksualnych kobiet

00:32:22: Które z takimi randkują

00:32:24: Albo już małżeństwo tutaj

00:32:26: Uprawiają

00:32:28: Więc wydaje mi się, że

00:32:30: Te dwie rzeczy nie pozostają bez wpływu

00:32:32: Na siebie. No i w tym numerze

00:32:34: Który bardzo polecamy

00:32:36: I w ogóle polecamy miesięcznik zna

00:32:38: Który nie tylko jest pięknie wydany za każdym razem

00:32:40: I też wspiera polskich ilustratorów

00:32:42: I lustratorki

00:32:44: Ale daje takie ciekawe spojrzenie

00:32:46: Na różne tematy, które gdzieś tam

00:32:48: Wokół feministycznych również

00:32:50: Kluczą i nie raz ten

00:32:52: Miesięcznik, tak wspomniałeśmy

00:32:54: Ale tutaj jest bardzo fajny wywiad

00:32:56: Z terapeltą, który

00:32:58: Pracuje z mężczyznami

00:33:00: Jacek Masłowski

00:33:02: Tak, który trochę po odniu smieciśnienie

00:33:04: Ale w jednym

00:33:06: W jednym momencie

00:33:08: Ale generalnie uważam, że jest

00:33:10: Bardzo fajny i bardzo fajnie przedstawia też

00:33:12: Tą perspektywę związaną

00:33:14: Z wchodzeniem w męskie

00:33:16: I żeńskie zawody

00:33:18: I tym, że on przypomniał, że jeszcze

00:33:20: Kilkanaście lat temu jak był psychoterapeutą

00:33:22: To był w takiej mniejszości

00:33:24: Że tylko 10-15% mężczyzn wykonywało te

00:33:26: Prace i mówiło się o tym

00:33:28: Zawodzi jako hobbystyk

00:33:30: A teraz on jest pełnoprawnym

00:33:32: Terateutą, który

00:33:34: Funkcjonuje w środowisku

00:33:36: O swoją pozycję, prowadzi warszaty

00:33:38: I terapię dla mężczyzn

00:33:40: I o ile kiedyś trudno mógł zobrazić taką grupę

00:33:42: Do pracy, to teraz te terminy

00:33:44: Są coraz bardziej oblegane

00:33:46: No i super, wszyscy na terapię

00:33:48: Masz

00:33:50: Mężczyznie to pytają i potrzebują takiego wsparcia

00:33:52: No i tutaj oczywiście Ilona Klimek

00:33:54: Która przeprowadza ten wywiad

00:33:56: Kuprowadza ten temat patriarchatu

00:33:58: No bo w kryzysie męskości

00:34:00: Jest to termin, który oczywiście

00:34:02: Pojawia się jako ten sztandarowy

00:34:04: No i tutaj

00:34:06: Panie Jacek mówi, że on nie do końca tutaj

00:34:08: Może powie popularną oklinie

00:34:10: Ale on trochę także

00:34:12: Nowiego takim

00:34:14: Ujęciu on uważa, że

00:34:16: Fajnie, fajnie, że wszyscy kreutykujemy ten patriarchat

00:34:18: I chcemy tych zmian wszystkich

00:34:20: Ale że z drugiej strony, no kobiety

00:34:22: Jak wymieniają takie

00:34:24: Oczekiwane cechy

00:34:26: Czy postawy wobec swoich przyszłych partnerów

00:34:28: Czy mężczyzn, z którymi chcą tworzyć relacje

00:34:30: To jednak stawiają na takie

00:34:32: Wartości czy postawy związane

00:34:34: Z byciem opiekuńczym, odpowiedzialnym

00:34:36: Męskim, silnym i tak dalej

00:34:38: Że to są takie jednak wartości

00:34:40: Związane

00:34:42: Z taką kulturą patriarchalną

00:34:44: Wobec której walczymy

00:34:46: No i tutaj niestety nie zostało pociągnięte za bardzo ten wątek

00:34:48: A wydaje mi się, że tutaj

00:34:50: Trzeba zrobić ważny disclaimer, że

00:34:52: No patriarchat nie opiera się tylko na tym, że

00:34:54: Mężczyźni

00:34:56: Są żyli chociaż w większości, tak

00:34:58: Bo jako najwięksi beneficjenci

00:35:00: Są tutaj najbardziej uwikłani

00:35:02: No to jednak my funkcjonując w tym systemie patriarchalnym

00:35:04: Też jesteśmy patriarchalne

00:35:06: Bywamy patriarchalne

00:35:08: I trudno tutaj powiedzieć, że

00:35:10: No kobiety są bezwiny, wszyscy jesteśmy w to uwikłani

00:35:12: I wszyscy musimy wymyślić

00:35:14: Inną drogę, żeby żuł nam się lepiej

00:35:16: W zupełnie innych zasadach

00:35:18: A czy on nie pił bardziej do tego, że

00:35:20: Że on by po prostu nie chciał wylać

00:35:22: Dziecka z kąpielą

00:35:24: I że jego zdaniem jednak jakiś wzór

00:35:26: Męskości jest potrzebny, na przykład

00:35:28: Tu żywającym chłopcom

00:35:30: Tylko może właśnie szkoda, że nie pociągnęli tego dalej

00:35:32: Może jakby go pociągnąć

00:35:34: Bardziej za język

00:35:36: Albo jakby go ta klimia może naprowadziła

00:35:38: No to to

00:35:40: Jakby doszli do tego, że

00:35:42: Tak jest zali potrzebny

00:35:44: Ale jest zali potrzebny

00:35:46: I tak, że zali potrzebny

00:35:48: Ja też, że to jest zali potrzebny

00:35:50: I też, że to jest zali potrzebny

00:35:52: To jest zali potrzebny

00:35:54: I tak, że to jest zali potrzebny

00:35:56: I tak, to jest zali potrzebny

00:35:58: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:00: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:02: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:04: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:06: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:08: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:10: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:12: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:14: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:16: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:18: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:20: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:22: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:24: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:26: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:28: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:30: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:32: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:34: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:36: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:38: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:40: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:42: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:44: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:46: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:48: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:50: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:52: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:54: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:56: I tak, to jest zali potrzebny

00:36:58: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:00: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:02: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:04: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:06: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:08: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:10: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:12: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:14: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:16: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:18: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:20: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:22: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:24: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:26: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:28: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:30: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:32: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:34: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:36: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:38: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:40: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:42: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:44: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:46: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:48: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:50: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:52: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:54: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:56: I tak, to jest zali potrzebny

00:37:58: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:00: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:02: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:04: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:06: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:08: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:10: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:12: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:14: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:16: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:18: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:20: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:22: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:24: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:26: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:28: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:30: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:32: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:34: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:36: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:38: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:40: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:42: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:44: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:46: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:48: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:50: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:52: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:54: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:56: I tak, to jest zali potrzebny

00:38:58: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:00: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:02: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:04: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:06: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:08: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:10: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:12: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:14: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:16: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:18: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:20: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:22: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:24: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:26: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:28: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:30: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:32: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:34: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:36: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:38: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:40: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:42: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:44: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:46: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:48: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:50: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:52: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:54: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:56: I tak, to jest zali potrzebny

00:39:58: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:00: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:02: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:04: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:06: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:08: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:10: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:12: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:14: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:16: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:18: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:20: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:22: I tak, to jest zali potrzebny

00:40:24: Który ty, jak nieszka już mi od 3 lat polecasz

00:40:26: Który ty, jak nieszka już mi od 3 lat polecasz

00:40:28: A moje przyjacie ukazu

00:40:30: Mi polecam od 4

00:40:32: I ja wcuchajcie w końcu

00:40:34: To zaczęłam oglądać

00:40:36: I to jest świetny serial

00:40:38: I tam wyśnienia się dziewczynia

00:40:40: To przytęcza, nie?

00:40:42: Myślę, że to, jeżeli ktoś z was

00:40:44: Nie widział, to w koniecznie nadrobić

00:40:46: Ale myślę, że też warto do niego po prostu wrócić

00:40:48: Ja na przykład zrobię sobie rewatch

00:40:50: No bo tam jest tylko jeden sezon

00:40:52: Bardzo wciąga

00:40:54: Chociaż jest ciężki

00:40:56: Niektórzy rzeczy ciężko oglądania

00:40:58: Także trigger warning

00:41:00: Ale tak, rozdział 8

00:41:02: Nie ma na to naszej zgody

00:41:04: Super rozdział

00:41:06: Super rozdział w tej książce

00:41:08: Tak, bardzo to jest ważne, żeby po prostu

00:41:10: Mieć takiej świadomości

00:41:12: Jakby, że consent

00:41:14: Jest seksji

00:41:16: I że warto po prostu rozmawiać

00:41:18: Będąc razem w sytuacji intymnej

00:41:20: W sytuacji, na której po prostu

00:41:22: Na którą się decydujemy

00:41:24: I rozmawiać o tym, co nam się podoba

00:41:26: Co chcemy robić

00:41:28: I też bardzo, wydaje mi się, ważne jest to

00:41:30: Żeby jednak

00:41:32: Skonfrontować się z tym, czy

00:41:34: To, że zgadzamy się na niektóre rzeczy

00:41:36: Jest efektem tego rzeczywiście

00:41:38: Lubimy taki seks

00:41:40: Czy uważamy, że tego się od nas oczekuje

00:41:42: Żebyśmy lubiły taki seks

00:41:44: Żebyśmy podchodziły pod

00:41:46: Podsłat pod duszenie

00:41:48: Tak, podchodziły w kategorie

00:41:50: Kobiet wyzwolonych

00:41:52: Które są gotowe na wiele rzeczy

00:41:54: Które lubią eksperymentować

00:41:56: Są odważne i są po prostu dobre w łóżku

00:41:58: I myślę, że tutaj ona pisze

00:42:00: O, w taki sposób, że

00:42:02: Wiele kobiet zastanowili się

00:42:04: Na tym, czy rzeczywiście

00:42:06: Pewne rzeczy lubi, czy zgodzi się na nie

00:42:08: Tylko dlatego, że takie są oczekiwania

00:42:10: I to są też takie rzeczy, które

00:42:12: Wydaje mi się, że między czasami

00:42:14: Sobą powtarzamy

00:42:16: Takiego zastanowienia

00:42:18: Mówiąc o seksie

00:42:20: Bo po prostu chcemy dobrze wypaść

00:42:22: A też ona poświęca tutaj dużo

00:42:24: Uwagi temu, że

00:42:26: Ten taki przekaz wśród młodych osób

00:42:28: Że vanilla seks to jest w ogóle coś nudnego

00:42:30: I w ogóle absolutnie nie

00:42:32: Że jakby ta taka normalizacja

00:42:34: Seksu, który przekracza granice

00:42:36: Jest

00:42:38: Takim niepokojącym zjawiskiem

00:42:40: I że jednak chyba warto na to zuczyć

00:42:42: Uwagę skąd to się bierze

00:42:44: Skąd w młodych osobach

00:42:46: Które dopiero gdzieś zaczynają

00:42:48: Swoje życie seksualne

00:42:50: Jest takie przekonanie, że to jest jakby jedyny

00:42:52: Słuszny obraz seksu

00:42:54: Że tutaj jednak ten

00:42:56: Coincidents, nie jest coincidents

00:42:58: No tak, i też fajnie, że ona mówi

00:43:00: Wprost seks nie powinien bolec

00:43:02: Nie, to nie jest

00:43:04: Spoko że się uczy dziewczyny

00:43:06: Który są powiedzmy jeszcze przed swoim

00:43:08: Debiotem seksualnym, że być może

00:43:10: Pierwszy raz będzie bolesny i tak dalej

00:43:12: Nie, on nie powinien taki być

00:43:14: Że ożyjesz odpowiednich

00:43:16: Nie wiem

00:43:18: Środków, lubrykantów

00:43:20: Będziesz po prostu

00:43:22: Nie spieszy, zrobisz to po swojemu

00:43:24: Poinformujesz partnera

00:43:26: Że w tej pozycji jest nie wygodnie

00:43:28: Albo, no

00:43:30: Po prostu komunikacja

00:43:32: No to nie powinien boleć

00:43:34: Także super są tutaj te treści

00:43:36: One są bardzo takie edukacyjne

00:43:38: Potrzebne, że warto

00:43:40: Po to śniegnąć, nawet jeśli wydaje się, że wszystko

00:43:42: Wiesz, nie? Tak

00:43:44: Ja miałam takie poczucie czasami, że

00:43:46: Wiem to, wiem to, wiem to

00:43:48: Ale jest też dużo takich rzeczy, które

00:43:50: Warto było sobie przypomnieć

00:43:52: I jest ona prawda taka zebrana w pigłuce

00:43:54: Rzecz

00:43:56: Dla osób, które może niekoniecznie są

00:43:58: W lewackiej bańce

00:44:00: I które niekoniecznie zaczynają śniadanie

00:44:02: Od przeglądu krytyki politycznej

00:44:04: I wiecie o co chodzi, nie?

00:44:06: Rzecz, niestety, wciąż

00:44:08: Wydawało się oczywistością w tej książce

00:44:10: Dopiero przedostają się

00:44:12: Do rozmów np. między kobietami

00:44:14: A między kobietami i mężczyznami

00:44:16: Którzy ze sobą randkują

00:44:18: To w ogóle to są bardzo często

00:44:20: Tematy tabu, tematy

00:44:22: O których się nie mówi

00:44:24: Albo które po prostu uważa się, że nie trzeba o nich mówić

00:44:26: Bo są np. oczywiste

00:44:28: A okazuje się, że

00:44:30: Jesteśmy na totalnie

00:44:32: Innych biegunach, poziomach

00:44:34: Jeżeli chodzi o rozumienie pewnych rzeczy

00:44:36: I ona tutaj to pokazuje, że to jest

00:44:38: Tak ważne, żeby właśnie

00:44:40: Ustalać te rzeczy między sobą

00:44:42: Bo jeżeli nie ma w tej kwestii zgodności

00:44:44: No to po prostu

00:44:46: Zablokuj z kasu i idź dalej

00:44:48: I odwołując się do tytułowej

00:44:50: Filozofii z tej książki, myślę, że

00:44:52: Właśnie miałam o to cię poprosić

00:44:54: Że właśnie, może powiedzmy na czym

00:44:56: Ta filozofia polega

00:44:58: Tak, no po prostu

00:45:00: Jak już przebrniecie przez to wszystko

00:45:02: I zdać sobie sprawę, co może być nie tak

00:45:04: Bardzo zwrócić uwagę

00:45:06: No to po prostu

00:45:08: Jakby z perspektywy osoby, która za

00:45:10: Dwa miesiące kończy 35 lat

00:45:12: "I don't have time for this"

00:45:14: Ja po prostu miałam czasu już na pewien

00:45:16: Bulsit, bo po prostu

00:45:18: Zaczynają pojawiać mi się zmarszczki

00:45:20: I oczywiście

00:45:22: Jesteśmy, ale trochę nie

00:45:24: I myślę sobie, że

00:45:26: Jestem już w takim momencie swojego życia, że ja wiem

00:45:28: Co chcę od życia

00:45:30: Albo od swojego ewentualnego przyszłego partnera

00:45:32: Bo chciałabym, żeby taki się pojawił

00:45:34: Ale też może się po prostu nie pojawić

00:45:36: O tym też piszę, nie?

00:45:38: O czym ona też o tym pisze

00:45:40: I też pokazuje to w bardzo takim fajnym odcinku

00:45:42: Marta Jedziewiecka, więc jeżeli

00:45:44: Nie pamiętam teraz jaki to jest odcinek

00:45:46: Ale jest taki odcinek, który mówi, że

00:45:48: Jest taka ciężka prawda

00:45:50: Którą trzeba się zmierzyć

00:45:52: Że nie każdemu się może to przytrafić

00:45:54: Że życie nie jest sprawiedliwe

00:45:56: I nie ma dla nas gotowego scenariusza

00:45:58: Że ty zawsze, że

00:46:00: Ktoś tam na ciebie czeka

00:46:02: Może wcale na ciebie nikt nie czeka

00:46:04: I nie warto układzać sobie życia pod

00:46:06: Możliwość spotkania kogoś, że

00:46:08: Nie warto zamykać się na taką

00:46:10: Możliwość i nic w tym kierunku

00:46:12: Nie robić, jeżeli chcesz

00:46:14: Być w związku

00:46:16: Ale to nie powinien być sens tego życia

00:46:18: I jakby jedyna nasza misja, która

00:46:20: Spędza nam sens powiek

00:46:22: No bo to trochę nie o to chodzi

00:46:24: Tak, że po prostu życie nie będą

00:46:26: W związku też może być piękne

00:46:28: I z relacją romantyczną to nie jest jedyna relacja

00:46:30: Którą mamy

00:46:32: I ona też mówi o tym, że warto

00:46:34: Skupiać się i pielęgnować

00:46:36: Rozmaite relacje, przyjacielskie, rodzinne

00:46:38: Inne, no bo też ich

00:46:40: Pielęgnowalnie sprawi, że też będziemy

00:46:42: Lepszymi partnerami czy partnerkami

00:46:44: W relacjach

00:46:46: A filozofia zablokuj z kasu

00:46:48: Ić dalej, no

00:46:50: Po prostu opiera się na tym, żeby

00:46:52: Nie tracić energii czasu

00:46:54: Nie inwestować w coś, co

00:46:56: Mamy milion redflaks

00:46:58: Albo nie ma potencjału

00:47:00: Albo intuicja ci mówi

00:47:02: Dziewczynowiej

00:47:04: To po prostu wiej, no

00:47:06: Skasuj wszystko, co może przypominać

00:47:08: I to jest już super rada

00:47:10: Skasuj całą historię

00:47:12: Po rozstaniu, albo po jakiejś

00:47:14: Nieudanej wymiance

00:47:16: Skasuj całą historię, konwersację

00:47:18: Po co masz to dziewczyno znowu czytać

00:47:20: I skasuj ten numer, żebyś nie miała

00:47:22: Wśpiewać kryzysu

00:47:24: Albo wracając z imprezy

00:47:26: Pre-textu, żeby napisać czy zadzwonić

00:47:28: Bo to do niczego dobrego nie

00:47:30: No, zero litości

00:47:32: No, gości

00:47:34: Tak, Kasia to często powtaram

00:47:36: Więc, dwajmy o siebie

00:47:38: Dbajcie o siebie

00:47:40: Chciałam jeszcze powiedzieć o jednej, ale nie wiem czy to różnie wrzucać

00:47:42: A co chciałeś powiedzieć?

00:47:44: No chciałam jeszcze powiedzieć, że w sumie

00:47:46: W tej książce jest też dużo takich przypominajech związanych

00:47:48: Z tym, żeby zastanowić się

00:47:50: Jakby skąd biorą się u nas takie pewne

00:47:52: Mechanizmy związane

00:47:54: Z tworzeniem pewnych relacji

00:47:56: Czyli np. nasze style przywiązania

00:47:58: Tak, to jest super

00:48:00: I tak dalej, że to jest właśnie ta

00:48:02: Bo tego jeszcze nie powiedziałaś

00:48:04: To jest właśnie ta praca nad sobą, o którym słyszyliśmy na początku

00:48:06: I jakby

00:48:08: To jest dla mnie

00:48:10: Jak miałam na myśli

00:48:12: Że to my, a nie oni

00:48:14: Że to może jednak w tobie jest problem, a nie w nich

00:48:18: No polega na tym, że pewne nasze zachowania warto zrozumieć

00:48:20: Żeby pracować nad tymi relacjami

00:48:22: Bo podczas jeszcze mojej terapii

00:48:24: Do której wrócę

00:48:26: Pozwolę sobie ostatni raz zwrócić

00:48:28: To jedną z takich najważniejszych racji

00:48:30: Jaką uważam dała mi moja terapeutka

00:48:32: Jest to, że

00:48:34: Będąc w relacji, największą pracę

00:48:36: Wykonujemy nad sobą

00:48:38: I że to jest największe takie spotkanie

00:48:40: Które musimy odbyć

00:48:42: Że jest spotykasz siebie w relacji

00:48:44: I nad sobą w relacji

00:48:46: Niestety bardzo często okazuje się, że trzeba

00:48:48: Sporo pracować

00:48:50: I ciągle pracować

00:48:52: Bo bycie z drugą osobą nie jest łatwe

00:48:54: To jest dużo

00:48:56: Różnych ups and downs

00:48:58: I dużo takiego

00:49:00: Negocjowania

00:49:02: Tak, ciągle tego traktu

00:49:04: Tego w jaki sposób chcemy, żeby ten

00:49:06: Związek był po prostu dla nas fajny

00:49:08: Więc to było dla mnie takie zaskakujące

00:49:10: Że to nawet nie chodzi o

00:49:12: Dbanie

00:49:14: O tą relację cały czas

00:49:16: Ale tylko też po prostu, żeby pracować

00:49:18: I zaczynać od siebie

00:49:20: I to, co ona tutaj mówi

00:49:22: I co często jest takim frazesem

00:49:24: Że trzeba pokochać siebie

00:49:26: I to, co ona na przykład wykrzykuje

00:49:28: Rupło, że jeśli nie kochasz siebie

00:49:30: To jak możesz pokochać kogoś innego

00:49:32: No to ona pokazuje właśnie na czym ma polegać ta

00:49:34: Miłość

00:49:36: Drowa miłość do siebie

00:49:38: Tak, jak w czym ona

00:49:40: Czym ona się może przejawiać

00:49:42: Dlaczego ona jest taka ważna

00:49:44: Ona są na maksa prawdziwe

00:49:46: Tak, i tu jeszcze coś wrzucę jedno

00:49:48: No to wrzucie jeszcze

00:49:50: No bo mówiłyśmy o intuicji

00:49:52: I owszem tak

00:49:54: Są jakby dwa wilki zapewne w tobie

00:49:56: Chłopski rozum

00:49:58: I kobiet z intuicji

00:50:00: O i ten chłop szeneracjonalny

00:50:02: No i oba są ważne

00:50:04: Chodzi o to też porada właśnie tej autorki

00:50:06: Żeby ufać intuicji

00:50:08: Ale pamiętaj, że intuicja czasem może wynikać

00:50:10: Z twoich lęków

00:50:12: Twoich właśnie jakiś stylów

00:50:14: Przywiązania unikowych lękowych

00:50:16: I tak dalej, że panicznie się boisz

00:50:18: Dorabiasz już sobie po prostu całą

00:50:20: Historie tutaj

00:50:22: A być może tak nie jest, więc jakby intuicja

00:50:24: Owszem trzeba jej słuchać, ale czasem

00:50:26: Trzeba sobie warto zrobić taki

00:50:28: Reality check, jak mówiła moja terapiałtka

00:50:30: Czyli sprawdzić co jest na poziomie

00:50:32: Tego co się wydarzyło, jakie są fakty

00:50:34: Co się wydarzyło, a jak ja się czuję

00:50:36: Wokół tego co się wydarzyło

00:50:38: To jest czasami trochę inna rzeczywistość

00:50:40: Tak, zauważyłam

00:50:42: Także polecamy książkę

00:50:44: Uzbroi was w Arsenal porad

00:50:46: Żeby nie bać się

00:50:48: I uzbrojony w ten oręż

00:50:50: Możecie iść na Tinder

00:50:52: Poszukiwać miłości

00:50:54: A Valentynki

00:50:56: Życzemy przede wszystkim miłości

00:50:58: Do siebie

00:51:00: Do swoich przyjaciółek

00:51:02: Tak, do siostrzeństwa

00:51:04: Do wcielania idei, siostrzeństwa w życie

00:51:06: Ale też do mężczyzn

00:51:08: I do nasi obecnienia romantycznych

00:51:10: Ale z mężczyznami, których uwielbiam

00:51:12: No i super

00:51:14: Pozdrawiamy

00:51:16: No to pa

00:51:18: Nikt nas nie pytał

00:51:20: Ale i tak się wypowiemy

00:51:22: Feministyczny podcast o kulturze, społeczeństwie

00:51:24: I wszystkim co nas zainteresuje

00:51:26: Zapraszają Kasia Robek

00:51:28: I Agnieszka Szczepanek

00:51:30: I następnym podcastu jest Estrada Poznańska

00:51:32: Wszystkie odcinki znajdziesz na

00:51:34: estradapoznań.pl